Fatal4Way #3
Agora sim! O "Tag Team Championship" muda de nome e passa a ser "Fatal4Way". Mais uma edição no ar!
Para ler a matéria desta semana, clique em "Leia mais..."
Vamos conhecer os convidados desta semana:
Igor Lopes, do podcast do Portal da Luta Livre;
The Rated R King, colunista dos blogs "This is Wrestling", e Portal da Luta Livre;
Jean Carzola, produtor do SuperCatch;
Salvador, administrador do PTWrestling.
Vamos às perguntas!
um anônimo, nos comentários da última edição:
Os botchs (golpes errados e acidentes) acontecem por despreparo ou 'falta de sorte'?
Igor Lopes: De tudo um pouco. Inúmeras coisas podem levar à um botch: como o despreparo (que você citou), cansaço, desatenção, falta de sincronia de ambos (quando o botch é num golpe em que ambos participam) etc.
Não tem como definir o que é mais evidente e mais influente nas causas de um botch. Afinal é um acidente. E se tivesse como prever, com certeza não aconteceria.
The Rated R King: Na maioria das vezes, creio que aconteçam por pura 'falta de sorte', como no Powerbomb em Hardcore Holly ou na cabeçada entre Batista e Edge. Entretanto, existem botchs que realmente acontecem por despreparo do wrestler em questão, como no Summerslam deste ano, onde Batista contundiu John Cena, fazendo com que o mesmo só voltasse aos ringues no Survivor Series. Entretanto, mantenho minha opinião de que na maioria das vezes acontece por falta de sorte ou por um posição errada do lutador que sofrerá o move do oponente.
Também há alguns finishers que são perigosos, e por isso tem alto grau de chance de contusão. Um deles é o Shooting Star Press, que depois de um botch de Brock Lesnar foi banido da WWE e só voltou agora em 2008 com Evan Bourne, por o mesmo 'conseguir provar que faz o move sem nenhum tipo de perigo ou risco ao adversário'.
Os botchs (golpes errados e acidentes) acontecem por despreparo ou 'falta de sorte'?
Igor Lopes: De tudo um pouco. Inúmeras coisas podem levar à um botch: como o despreparo (que você citou), cansaço, desatenção, falta de sincronia de ambos (quando o botch é num golpe em que ambos participam) etc.
Não tem como definir o que é mais evidente e mais influente nas causas de um botch. Afinal é um acidente. E se tivesse como prever, com certeza não aconteceria.
The Rated R King: Na maioria das vezes, creio que aconteçam por pura 'falta de sorte', como no Powerbomb em Hardcore Holly ou na cabeçada entre Batista e Edge. Entretanto, existem botchs que realmente acontecem por despreparo do wrestler em questão, como no Summerslam deste ano, onde Batista contundiu John Cena, fazendo com que o mesmo só voltasse aos ringues no Survivor Series. Entretanto, mantenho minha opinião de que na maioria das vezes acontece por falta de sorte ou por um posição errada do lutador que sofrerá o move do oponente.
Também há alguns finishers que são perigosos, e por isso tem alto grau de chance de contusão. Um deles é o Shooting Star Press, que depois de um botch de Brock Lesnar foi banido da WWE e só voltou agora em 2008 com Evan Bourne, por o mesmo 'conseguir provar que faz o move sem nenhum tipo de perigo ou risco ao adversário'.
Jean Carzola: Não diria que são golpes errados, e sim mal aplicados. Acredito que alguns golpes mal aplicados acontecem por causa do “momento” do combate, como por exemplo a “pressa” de um lutador em aplicar uma sequência de golpes. Ou mesmo por um golpe anterior, onde pode tirar o fôlego total de um lutador no restante da luta. O que não vale é um lutador esquecer todas as sequências de seus golpes... (risos) Mas isso é raro.
Salvador: Depende. Por vezes por ser mesmo um acidente, uma manobra mal feita, um pé ou uma mão mal colocada e pode dar origem a um botch. Mas por vezes, pode ser ensaiado ou já pre-determinado para que seja assim.
da redação do Portal da Luta Livre:
Nunca se soube de um título que havia trocado de mãos em shows não televisionados. Mas agora, CM Punk e Kofi Kingston perdem o cinturão de duplas, e apenas fotos de um house show podem comprovar isso. Porque esse tipo de justificativa para a derrota de CM Punk e Kofi Kingston?
Nunca se soube de um título que havia trocado de mãos em shows não televisionados. Mas agora, CM Punk e Kofi Kingston perdem o cinturão de duplas, e apenas fotos de um house show podem comprovar isso. Porque esse tipo de justificativa para a derrota de CM Punk e Kofi Kingston?
Igor Lopes: Já teve sim. Não lembro exatamente quando, mas lembro que era também o título de duplas. Não lembro exatamente qual a história envolvida e porque não deu "bafafá", mas já aconteceu sim no ano passado (2007), se não me engano.
Ainda não entendi também o porque desta decisão de fazer em um house show. Seria coerente caso CM Punk já fosse iniciar sua "feud" contra Regal pelo IC Championship na edição do RAW do dia seguinte ao Armageddon, mas colocaram a mesma luta de duplas, com os "champs novos" vs. os antigos, e não deram explicação alguma.
Eu prefiro entender isso como "coisa de WWE". E não me faz diferença também, pois quando se trata de tag, gosto de verdadeiras tags como Miz 'n Morrison, e não duplas porque são famosinhos e vão trabalhar juntos. Fato este que acontece bastante e em minha opinião desvaloriza a essência do Tag Team Title, seja o só o "WWE" ou o mundial.
The Rated R King: Para mim, a WWE usou de dois recursos, para matar 'dois coelhos em uma cajadada só'. Primeiro, fez isso para possibilitar que CM Punk conseguisse vencer Rey Mysterio no Armageddon, tornando-se #1 contender ao IC Title, e em seguida, para vencer o William Regal e conquistar o título sem precisar acumular títulos. Depois, para por o World Tag Team Championship nas mãos de uma tag realmente existente, e não uma que se juntou para disputar o Title.
Sem dúvida, a Dirt Sheet (The Miz and John Morrison) é a melhor Tag Team do atual roster da companhia, e por isso merece os títulos. Só não sei se foi a melhor escolha trocar os títulos num house-show. Respondendo literalmente a pergunta, acho que a WWE fez isso para não ter de usar duas vezes Punk no Armageddon ou no Raw, resolvendo as duas questões que citei sem precisar de um super-esforço.
Jean Carzola: Acredito que para a empresa, no caso a WWE, não seria rentável esse tipo de ação. Acredito que um bom motivo eles tiveram para tomar essa decisão. Como por exemplo talvez tenha vazado uma informação que um lutador estaria descontente na empresa, e estaria procurando outra equipe. Ou mesmo um lutador estaria muito em baixa com o público... Esses fatos mudam a trajetória normal de uma storyline, como o fato do lutador da WWE John Cena, que aumentou o ibope do programa. Pode ter certeza que a equipe da WWE esta refazendo a storyline disso.
Salvador: Já à uns meses me lembro de Mickie James (ou Melina? já não sei ao certo) ter ganho o Women's Championship num house show e a perde-lo na noite seguinte noutro house show (se não estou em erro foi algo assim). A justificação é simples, CM Punk deverá lançar-se atrás do título Intercontinental e ter que andar com Kofi Kingston "atrás" é um bocado complicado...
por Raphael Tadeu:
O que você acha do vazamento da storyline de 'Taker e HBK durante o WM 25?
O que você acha do vazamento da storyline de 'Taker e HBK durante o WM 25?
Igor Lopes: Uma grande babaquice! A coisa que eu mais odeio são spoilers. Já sabemos que os combates são pré-determinados, já sabemos que os mais populares sempre estarão no topo... Era que spoiler? Só tira a magia do wrestling.
Eu comecei a curtir sem saber como, quando, onde e porque as coisas acontecem e pretendo manter assim. Sei de onde ambos vieram e como começaram, e obviamente um dia acabarão, mas prefiro deixar o tempo passar e as coisas acontecerem do que ficar sabendo que dia tal fulano vai fazer tal coisa.
Às vezes, por ossos do ofício, sou obrigado a ler algum spoiler, mas acho uma tremenda idiotice tanto por parte de quem publica como de quem vai atrás.
The Rated R King: Sinceramente, fiquei triste por a storyline ter vazado. Tudo porque, se fosse mesmo essa brilhante história inventada, agora não será mais. A WWE sem dúvida, vai fazer alguma mudança de planos no decorrer da feud entre Shawn Michaels, Kane e 'Taker ou mesmo mudar o final, retirando a parte de Paul Bearer ou mesmo a invasão de Kane. Infelizmente, repito, pois pelo que li seria uma sensacional história, com a participação de todos os principais membros da carreira inigualável do Deadman.
Jean Carzola: Veja bem... Não acredito que lutadores como Undertaker e HBK tenham storylines definidas com tanto tempo assim. Acredito mais que isso tudo é uma jogada de marketing mesmo. Principalmente nesse momento da WWE onde a saída desses dois lutadores seriam prejudiciais para a empresa. Infelizmente temos que definir assim. Para os produtores da WWE a luta livre é uma empresa, e seus lutadores são seus produtos. E tirar de linha dois produtos fortes assim seria suicídio.
Salvador: Acho que a WWE até tinha uns planos bacanos para o fim da storyline. Por acaso gostava que tal acontecesse, mas agora que foram revelados deverão ser bem diferentes. Quanto a isso, pah, à anos atrás (quando não havia internet) não haviam estas fugas de informação na WWE. Agora há, e a WWE terá de arranjar uma forma de dar a volta a isso... Manter as coisas mais em segredo, por exemplo. O que acho, acho que a pessoa que revelou a storyline ganhou um bom dinheiro em troca...
Eu comecei a curtir sem saber como, quando, onde e porque as coisas acontecem e pretendo manter assim. Sei de onde ambos vieram e como começaram, e obviamente um dia acabarão, mas prefiro deixar o tempo passar e as coisas acontecerem do que ficar sabendo que dia tal fulano vai fazer tal coisa.
Às vezes, por ossos do ofício, sou obrigado a ler algum spoiler, mas acho uma tremenda idiotice tanto por parte de quem publica como de quem vai atrás.
The Rated R King: Sinceramente, fiquei triste por a storyline ter vazado. Tudo porque, se fosse mesmo essa brilhante história inventada, agora não será mais. A WWE sem dúvida, vai fazer alguma mudança de planos no decorrer da feud entre Shawn Michaels, Kane e 'Taker ou mesmo mudar o final, retirando a parte de Paul Bearer ou mesmo a invasão de Kane. Infelizmente, repito, pois pelo que li seria uma sensacional história, com a participação de todos os principais membros da carreira inigualável do Deadman.
Jean Carzola: Veja bem... Não acredito que lutadores como Undertaker e HBK tenham storylines definidas com tanto tempo assim. Acredito mais que isso tudo é uma jogada de marketing mesmo. Principalmente nesse momento da WWE onde a saída desses dois lutadores seriam prejudiciais para a empresa. Infelizmente temos que definir assim. Para os produtores da WWE a luta livre é uma empresa, e seus lutadores são seus produtos. E tirar de linha dois produtos fortes assim seria suicídio.
Salvador: Acho que a WWE até tinha uns planos bacanos para o fim da storyline. Por acaso gostava que tal acontecesse, mas agora que foram revelados deverão ser bem diferentes. Quanto a isso, pah, à anos atrás (quando não havia internet) não haviam estas fugas de informação na WWE. Agora há, e a WWE terá de arranjar uma forma de dar a volta a isso... Manter as coisas mais em segredo, por exemplo. O que acho, acho que a pessoa que revelou a storyline ganhou um bom dinheiro em troca...



9 comentários:
Pergunta pra ver se sai no próximo fatal 4way(xD):As wwe é preparada para imprevistos em feuds(demissões,contusões)?
4 pessoas muito aptas as responder essas questões...
Muito bacana
PS: Ficou melhor como "Fatal 4 way"
marcos amaral , ja ouve vezes que um titulo trocou em um house show da wwe sim!
ve la no site oficial , titie history , os world tag team titles entre paul london e kendrick vs trevo murdoch e lance cade
ve la
chegaram a trocar de titulo num house show
mickie james tambem , ganhou seu 3º titulo feminino num house show em paria
Minha pergunta tá ali XD Grande de novo, da próxima vez coloca Fatal 4 Way Barbed Wire ou algo do tipo =P
ainda bem q mudou
Também achei que ficou bacana o novo nome. Parabéns.
Sobre as opiniões, acho que o Botch do John Cena foi algo complicado. Ele pulou do turnbuckle nos ombros de Batista. Ali era bem complicado direcionar a coisa. Só acho o seguinte, se não sabe fazer..não tenta. Ou segurasse o John Cena para depois "desce-lo" no powerbomb, ou então deixava o John Cena cair de "Lou Thesz Press" nele...
Parabéns pelo fatal 4 way!
Concordo com o Igor,é ridiculo esses spoilers q tem ae na internet,estraga o melhor da luta livre a surpresa.
Igor, já aconteceu também de o WWE Championship mudar de mão em House Show. Por exemplo: Ric Flair venceu Randy Savage em 1992 num house show e conquistou o WWE title e também Diesel venceu Bob Backland em 1994.
Valeu pelo toque André. Logo imaginei que tivesse mais acontecimentos do genero.
E ROB, mantenha-se sem spoilers! garatoq nos divertiremos muito mais q qqer um, hehe
Postar um comentário